Отправлено: 07.03.07 02:34. Заголовок: Семинар по теме "Как решить проблемы общества"

Предлагаю провести интернет-семинар (т. е. обсуждение на форуме в уплотнённом графике - если получится, то в реальном времени) по данной теме. Рассмотреть вопросы: Какие в обществе существуют проблемы (какие из них вы считаете наиболее важными), каковы причины проблем и способы решения, как добиться осуществления планов по улучшению общества на практике.
Ориентировочное начало - суббота, 10 марта, 18:00 (по московскому времени).
Просьба - кому эта тема интересна и у кого есть, что по ней написать, сообщите о своём намерении поучаствовать в обсуждении, написав хотя бы пару слов "приму участие".

 Отправлено: 09.03.07 00:09. Заголовок: ­Приму участие

*PRIVAT*

 Отправлено: 10.03.07 16:00. Заголовок: Re:

приму участие только где оно будет проводится и с помощью каких программ?

 Отправлено: 10.03.07 17:14. Заголовок: Re:

Будет проводиться на этом форуме.

 Отправлено: 10.03.07 17:43. Заголовок: Re:

Приветствую заранее всех потенциальных участников обсуждения и предлагаю для начала ответить на следующие вопросы: какие проблемы в сегодняшнем обществе являются наиболее важными (если таковые имеются вообще), и кратко - в чём их причина и каковы ваши взгляды по поводу исправления проблем и приведения ситуации в нормальное состояние.

 Отправлено: 10.03.07 18:13. Заголовок: Re:

К примеру, являются ли важными проблемами, требующими немедленного решения, такие, как:
- демографический кризис;
- отставание РФ в сфере выскоих технологий и сырьевая направленность основного сектора экономики;
- нашествие мигрантов, которые замняют коренное население в целых секторах промышленности, сфере ЖКХ и т. п., не представляет ли это опасность?
- нашествие западой кульутры и запданых ценностей, пропаганда западного образа жизни, разурушающих моральный уровень народа, приводящая к расцвету (в частности) таких почти неизвестных в СССР явлений, как наркомания, проституция, подростковая претспуность и т. п.
- коррупция во всех сферах власти и бизнеса, вообще говоря, сумма денег, которая была уркдаена у населения в 90-е и присвоена всякими там Абрамовичами и пр., не поддаётся исчилению;
- подавление свободы и демкоратии;
Ну и т. п., я думаю, можно много ещё похожих проблем перечислить.

 Отправлено: 10.03.07 18:53. Заголовок: Re:

Ни у кого своего мнения нет по этой теме, что ли? Странно... Многие, кого я приглашал на это обсуждение, декларировали решение проблем общества как одну из своих важнейших целеЙ,по кр. мере, делали вид, что они данным вопросом озабочены...

 Отправлено: 10.03.07 18:54. Заголовок: Re:

Вот и хотелось бы узнать, сравнить, попытаться найти общее решение, что ли...

 Отправлено: 10.03.07 18:56. Заголовок: Re:

В любом случае, пока люди будут отказываться от диалога и воротить друг от друга носами, никакие проблемы решены не будут...

 Отправлено: 10.03.07 19:16. Заголовок: Re:

Вообще, главная причина всех бед - это неразумность и нежелание самостоятельно мыслить. Кто согласен?

 Отправлено: 10.03.07 20:00. Заголовок: Re:

Сон разума проявляется и в нежелании обсуждать данную тему. Предлагаю вам проснуться хотя бы до завтра, скажем, 20:00 и что-нибудь здесь написать. Я пока ухожу из эфира.

 Отправлено: 10.03.07 21:01. Заголовок: Re:

"какие проблемы в сегодняшнем обществе являются наиболее важными (если таковые имеются вообще)"
по снг малый уровень жизни, нехватка ресурсов на социальные потребности.

" и кратко - в чём их причина"
в том что большинство в своей масе представляет тупое стадо,
которое пасут все кому не лень.

" и каковы ваши взгляды по поводу исправления проблем и приведения ситуации в нормальное состояние."

1 начало освобождения - понять что ты раб (системы религии общества мировозрения и тп)
2 жить своим мировосприятием и способстовать изменениям существующей системы.
3 для тренировки переодически уничтожань все что вызывает эти негативные факторы.

это один из самодостаточных вариантов :-)

 Отправлено: 11.03.07 00:53. Заголовок: Re:

folegion В общем, так, но просто выдвинуть принцип "не быть бараном" мало. Для того, чтобы способствовать изменениям, нужно понимать, что в системе неправильно и куда её менять, в какую сторону. Вообще, своё сочинение на тему толпы я только сейчас на сайт закачал - http://revolutija.narod.ru/rst/rchim1.htm
А если исходить из тезиса "не быть бараном" и видеть проблему только в том, что чего-то не хватает лично тебе, то можно пойти по хорошо известному пути, по которому пошли в 90-е все т. н. "новые русские".

 Отправлено: 11.03.07 01:15. Заголовок: Re:

это замечание по 1 пункту в основном :)

менять в сторону увеличения числа возможных вариантов
а чтоб особо не заморачиваться то в сторону ускорения НТП, а когда будет будет нужный уровень технического развития достигнут то толпа даже при большом нежелании сама поменяется.
А для ускорения таких изменений думаю полезной будет идея: "социализм для своих",тоесть для людей своего мировозрения всем остальным уже как получится. А делать благо для всего общества это аморально, там всяким маньякам наркоманам и т.п. помагать....
"Какие в обществе существуют проблемы (какие из них вы считаете наиболее важными)"
так что сама постановка вопроса где рассматривается все общество , не правильна, вначале следует разделить общество (сознательных и.. и т.п.) и решать уже их проблемы.
1 - первый шаг это информационное "отделение "
2 - тереториальное.

вкратце : "плохих людей изолировать".
тогда будет стремление из изолированого общества выйти в "высший свет".

еще один вариант - развивающий социальный софт.

 Отправлено: 11.03.07 02:35. Заголовок: Re:

folegion пишет:

цитата:

менять в сторону увеличения числа возможных вариантов

Вариантов чего?
folegion пишет:

цитата:

а когда будет будет нужный уровень технического развития достигнут то толпа даже при большом нежелании сама поменяется.

Из чего это вытекает?
folegion пишет:

цитата:

А для ускорения таких изменений думаю полезной будет идея: "социализм для своих",тоесть для людей своего мировозрения всем остальным уже как получится. А делать благо для всего общества это аморально, там всяким маньякам наркоманам и т.п. помагать....

Не совсем согласен. Во-первых, чем такая модель "социализма для своих" отличается от модели "золотого миллиарда" (в принципе)? Там тоже выдвигаются соображения типа "вот у нас страны развитые, а у них отсталые, сами виноваты". Или если, скажем побеседовать со всякими либералами, то они тоже высказывают что-то похожее типа "Народ - быдло, а чего мы должны для него стараться? Если они в бедности живут, или если из там всякие МММ и т. п. обманули, то сами и виноваты, потому что лохи. А если им денег дать, всё равно пропьют, ну и т. д."
folegion пишет:

цитата:

так что сама постановка вопроса где рассматривается все общество , не правильна, вначале следует разделить общество (сознательных и.. и т.п.) и решать уже их проблемы. 1 - первый шаг это информационное "отделение " 2 - тереториальное.

По каким критериям разделять на "сознательных" и "несознательных"? Каким образом должны отличаться условия содержания для сознательных и несознательных?
folegion пишет:

цитата:

еще один вариант - развивающий социальный софт.

Что такое "развивающий социальный софт" (например)?

 Отправлено: 11.03.07 12:32. Заголовок: Re:

1 менять в сторону увеличения числа возможных вариантов,- выбора
когда есть у общества свобода оно может развиваться а так получается что выбор ограничен.
100лет назад сын крестьянина мог стать только крестянином.
сейчас для получения професии требуется иногда и 15 лет учится...
т.е. человек не может часто менять свою жизнь поступки в прошлом и окружение предопределяют его будущее.
у энергетики скоро надеюсь повится возможность пользоваться энергией термоядерного синтеза,
а при дешовой электро энергии появится много очень вариантов замены тогоже бензина(нефти).

БСН пишет:

цитата:

Во-первых, чем такая модель "социализма для своих" отличается от модели "золотого миллиарда" (в принципе)?

принципом разделения в золотом милиарде по денежному и власти наверное, а нужно по способностям и т.п. А то что такие модели с разделением существуют и успешно разделяются , лишний раз доказывает их эффектиность.
Нужно только выбрать другие критерии...

БСН пишет:

цитата:

По каким критериям разделять на "сознательных" и "несознательных"? Каким образом должны отличаться условия содержания для сознательных и несознательных?

хорошие , мудрые , по полезности для общества по развитии чего либо, творческие и тп совокупнось прзнаков на самом деле легко определить и не обязательно система должна быть для всех одинакова - можно предоставить каждому отдельно выбирать скем жить и скем дружить.
даже формулу написать чтоб были не какието абстрактные а числовые показатели.
(тут нам поможет кластерный анализ;)

Для сознательных все основные ресурсы , для остальных то что будет выгодно "сознательным" или предостваить самими о себе заботится..

"Что такое "развивающий социальный софт" (например)?"
софт для совместной разработки проектов и тп. в какойто мере wiki например, и тотже ЖЖ , кроме потребления есть еще и какойто продукт (хотя крайне незначительный) - напр википедия.


результат работы и отдыха в такой среде- это упорядочнение и создание новой информации.
так сказать благоприятная информационная среда.
вот форум в этом смысле мало полезен, разве что только при поиске ответов на технические вопросы , а так обычно самые ценные мысли похоронены под кучей постов.