Автор | Сообщение |
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 23.04.06 17:54. Заголовок: Как двигаться дальше?
Предлагаю обсудить здесь, как вы видите будущее нашей страны и нашего общества, каким образом нужно решать существующие проблемы.
| |
|
Ответов - 25
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 23.04.06 18:41. Заголовок: Re:
Tonio пишет: цитата: | А ты уверен, что народ умеет ей пользоваться? |
| Tonio, глупый вопрос. Во времена СССР именно народ ею и пользовался, и делал это куда лучше, чем сегодняшние "менеджеры". Почему ты считаешь, что Абрамович, купивший себе диплом о в/о, уже будучи известным олигархом, лучший менеджер? Никакие они нафиг не менеджеры, они мошенники и бандиты, а за преступления, однажды совершенные, каждый должен нести отвественность. Ты пишешь "любой"? Да, любой эгоист, вор и аморальный циник. К счастью, у нас есть всё-таки люди, которые думают не только о набивании собственных карманов, но и о стране, иначе все мы бы уже сдохли бы с голоду. ты, как я вижу, повторяешь тезисы господ Грефа, Кудрина и т. п., а до того такеи же тезисы высказывали господа Чубайсы и Гайдары. Единственный вариант обеспечить интересы граждан - это не принять какие-то там законы, а поставить власть под контроль общества, дать рычаги власти тем людям, которые чувствуют отвественность за страну. Как правильно как-то высказался Ленин, "каждая кухарка должна учиться управлять государством", каждый человек должен учиться управлять государством, только тогда у нас не будет ситуации в виде, когда одна часть страны - жулики, а другая - лохи. Насчёт "эффективных менеджеров". Один человек из РАО "ЕЭС" написал, что их недавно заставили вести поминутный отчёт о каждом часе рабочего времени и сильно ругался по поводу того, какая это тупость. То ли работай, то ли отчёт пиши? Ну я уж не говорю про эффективный менеджмент путём отключения электроэнергии в целых городских кварталах. При таком подходе организаторов фашистких концлагерей тоже можно назвать "эффективными менеджерами"... shimnik я не согласен с вами насчёт бесполезности идеологии. Ведь тот же Зюганов фактисеки как раз и перечисляет факты, говоря в каждом выступлении "то-то плохо, то-то плохо, а то-то ещё хуже". Согласно его логике, народ, видя, что всё плохо, должен бы, по идее, пойти за КПРФ. Но народ на самом деле и сам прекрасно видит, что всё плохо, и ему нужно не просто выложить факты, а дать некую программу действий, в эффективность которой они бы поверили, им нужна как раз идеология, объясняющая, что делать. У КПРФ же, как и других партий, таких идеологий нет, и это и есть главная слабость. КПРФ как раз и идёт по пути парламентской работы, по пути протеста против отдельных законов и пр., но у нех нет воли требовать кардинального изменения курса, нет воли сказать о проблемах прямо и назвать вещи своими словами, нет воли сказать о том, что нужно делать. А народ ждёт тех, кто скажет именно это.
| |
|
|
Отправлено: 23.04.06 18:55. Заголовок: Re:
Ой я не думал что вы такой идеалист в отношении кмунистической сегодняшней мрази , всё намного проще для этих выродков цк партии это кормушка к которой они никого не подпустят, всё остальное детский лепет на лужайке, постоянные парламентские проигрыши последних выборов в стране тому подтверждение, поверьте участнику 4 избирательных кампаний, и штабов и кандидатов я насмотрелся, и потом номенклатурный клан сильно породнён, для примера на предложение в отношении идеологического противника говорят она дочька моего друга, я ей скажу она больше не будет только не трогайте её, выборы настолько грязная игрушка сегодня :)
| |
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 24.04.06 00:20. Заголовок: Re:
Никакой я не идеалист. Политические расхождения не мешают им находиться в одной тусовочке и бороться при этом за власть. То, что сегодня друг, а завтра - враг - ситуация типичная в политике. Конечно, сейчас там несколько такое закулисное протвиостояние, а для народа идёт в основном имитация отстаивания собственной позиции и политической борьбы, но за разными силами всё же стоит разный курс и разные интересы. Есть иллюзии у некоторых, что вся политика творится в столице, там в кабинетах, но эта иллюзия до поры до времени, любой умный политик понимает, что его реальный вес - это поддержка в народе, проведение тех решений, за которые выступают массы. А выигрыш, достигнутый путём кабинетных интриг и связей легковесен - ветерок подул, и он улетучился...
| |
|
|
Отправлено: 24.04.06 00:34. Заголовок: Re:
Извиняюсь, речь чуть чуть о другом. Фактически компартия не выполняет свою роль, а её функционеры и не собираются этого делать. Я сужу по делам за пятнадцать лет а не по декларациям и имитации поисков решения идеологических вопросов.
| |
|
|
Отправлено: 24.04.06 22:23. Заголовок: Re:
цитата: | Выработка концепции эффективного механизма контроля и отбора элиты |
| Очень правильная мысль. Меня она тоже посещала, причём достаточно давно. Но ведь эту концепцию должна сформировывать и внедрять сама элита! Ну, или те, кто претендует на звание "элиты". Это то самое групповое самосовершенствование.. цитата: | строить модель управления страной |
| Причём, неплохо бы эту модель опробовать на неком "полигоне", который придётся либо найти, либо создать. Некую мини страну в стране... цитата: | для меня материя и дух, скажем так, едины лет 20 и являются формой энергии |
| - реальность - воплощённая мысль (пусть хотя бы и коллективная). Всякая мысль со временем становится реальностью. ...позитивная или негативная. цитата: | Почему ты считаешь, что Абрамович, купивший себе диплом о в/о, уже будучи известным олигархом, лучший менеджер? |
| А я разве писал, что считаю Абрамовича хорошим менеджером? Чтобы качать нефть много ума, конечно же, не надо. А вот чтобы поднять какой-нибудь завод, находящийся в упадке или самому создать фирму - вот тут-то и нужны хорошие менеджеры, которые всё-таки есть и управляют всем тем, что ещё живо, или было создано после развала СССР. цитата: | поставить власть под контроль общества |
| Для чего, как я и писал, нужны настоящие независимые СМИ, как в США. А как иначе общество может контролировать власть?? А? цитата: | дать рычаги власти тем людям, которые чувствуют отвественность за страну |
| А скажи-ка мне, пожалуйста, кто и каким образом будет определять, какие люди, рвущиеся во власть, чувствуют свою ответственность за страну, а какие просто карьеристы? Как это определяется? Есть такой прибор или методика? Кто должен это определять? По каким признакам? Дать эти "рычаги" может только поддержка народа. А по каким принципам выбирает народ? Кто больше наобещает...
| |
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 25.04.06 00:26. Заголовок: Re:
Tonio, скажу уже наконец определённо. Мне, во-первых, глубоко противна позиция либеарлов, с разделением людей на "элиту" и "быдло", при том, что сама по себе эта элита, кроме чванства и высокомерия, никакими другими признаками не отличается. также мне глубоко противна позиция, которую пытаются списать с позиции западных либералов, о том, что каждый человек автоматичеки считается потенциальным мошенником, вором и т .п., отсюда все за всеми должны следить и никогда не доверять друг другу. западное общество оно - во многом на этой модели к сожалению построено - общество эгоистов, пристально следящих за другом, чтобы никто не захапал себе лишнего за чужой счёт. Всем людям, которым нравится такая модель, я бы посоветовал и убраться на Запад и не мутить здесь воду.
| |
|
|
Отправлено: 25.04.06 16:10. Заголовок: Re:
цитата: | Мне, во-первых, глубоко противна позиция либеарлов, с разделением людей на "элиту" и "быдло" |
| Скажи мне, пожалуйста, как же тогда можно назвать тех людей, которые голодают, но с пеной у рта поддерживают мистера пу..? Как назвать эти 70 с чем-то процентов? Я согласен с тобой, что те, кто сейчас у власти, не достойны звания "элита", они всего лишь занимают её место. Но то, что все люди одинаково политически грамотны, я с тобой никогда не соглашусь. цитата: | также мне глубоко противна позиция, которую пытаются списать с позиции западных либералов, о том, что каждый человек автоматичеки считается потенциальным мошенником, вором и т .п. |
| А вот тут, друг мой, я тебя совсем не понимаю: ты предлагаешь всех, кто так яро стремиться во власть или уже там, заранее считать хорошими и честными людьми??? Не кажется ли тебе, что лучше подумать о человеке поначалу плохо, а потом изменить свою точку зрения, чем сразу довериться кому попало, а после остаться у разбитого корыта, как и произошло у нас? цитата: | отсюда все за всеми должны следить и никогда не доверять друг другу |
| А как ты думаешь, если бы у нас все пристально следили за нашей властью и никогда ей не доверяли, то произошло бы то, что произошло с распадом СССР??? Не из-за того ли всё так стало, что мы (70 с лишним %) постоянно надеемся, что всё за нас правильно решат те, кто у власти? Не из-за излишней ли нашей наивности всё в нашей стране так, как есть? Скажи, а почем народ должен поверить тебе? Как ты ему докажешь, что придя к власти не распродашь её по кускам, как было при ЕБН? "Не по словам их, а по делам...." А как можно увидеть дела, если не следить, что делает человек? цитата: | общество эгоистов, пристально следящих за другом, чтобы никто не захапал себе лишнего за чужой счёт |
| А ты не следи за нашими! Они себе ещё больше хапать начнут! Если у нас все такие хорошие, что ни за кем следить не надо, то откуда же взялись такие, что разграбили всю страну? цитата: | Всем людям, которым нравится такая модель, я бы посоветовал и убраться на Запад и не мутить здесь воду. |
| Спасибо за совет, но на кого же тогда останется наша страна?
| |
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 25.04.06 23:23. Заголовок: Re:
Tonio, останется на нормальных людей, которым не будут мешать помешанные на материальном благополучии эгоисты. Те 70%, которые поддерживают мистера Пу.., всё же умней тех нескольких процентов, которые поддерживают так горячо любимых тобой либералов. Если бы эти твари дорвались до власти, у нас не только бы не было демократии, но и не было бы самой страны. Дальше, Tonio. Как можно повлиять на людей, которые себя плохо ведут? Можно задуматься о тех причинах, которые их к этому подталкивают, можно заняться созданием нормальной человеческой атмосферы отношений в обществе, можно развивать и пропагандировать принципы справедливости, нравственные нормы и т. д. А можно, как ты прелдлагаешь, плюнуть на всё это и просто понавешать на каждой улице и в каждом подъезде видеокамер, выделить наблюдателей и пусть они сидят и за всеми следят. Человека видно по делам его, Tonio. А потому тех, кто гребёт только с свои карманы, надо пинком под зад выгонять из власти и ставить тех, кто озабочен судьбой страны и общества в целом. Дальше. Даже в суде есть презумпция невиновности, друг мой, и не кажется тебе, что у тебя нет никакого права судить никого, прежде чем ты сам не доказал, что ты этого достоин? Вот ни один из либералов, которые вопят о демократии и т. п., этого не доказал. Наоборот, они доказали, что они ренегаты, предатели и отбросы общества, мнение которых уже давно до лампочки всему населению. Следить не нужно. Нужно действовать. И вот тот, у кого это будет получаться лучше, и должен иметь право управлять страной.
| |
|
|
Отправлено: 26.04.06 13:32. Заголовок: Re:
цитата: | останется на нормальных людей, которым не будут мешать помешанные на материальном благополучии эгоисты. |
| Тебе не кажется, что помешанных на материальном у нас в стране большинство? Как ты думаешь, каков процент у нас "нормальных людей"? цитата: | Те 70%, которые поддерживают мистера Пу.., всё же умней тех нескольких процентов, которые поддерживают так горячо любимых тобой либералов. |
| Во-первых, они не горячо любимые мной. И вообще не любимые. Во-вторых, неужели ты не считаешь пу.. либералом? Чего же это он своих либералов (Кудрина, Грефа и т.п.) у власти-то так долго держит? Уж не заставляет ли его кто это делать? ;) цитата: | можно, как ты прелдлагаешь, плюнуть на всё это и просто понавешать на каждой улице и в каждом подъезде видеокамер |
| Я разве такое предлагал (с видеокамерами)??? Идея, конечно, хорошая. Только эти видеокамеры нужно не в подъездах вешать, а в кабинетах наших горячо любимых министров и других значимых чиновников, чтобы КАЖДЫЙ мог знать, чем они занимаются на своих рабочих местах. Следить нужно не за народом, а за теми, кто им управляет - за властью. А наблюдателей не назначать, а чтобы это всё дело транслировалось, скажем, через интернет на ВСЕОБЩЕЕ обозрение. Чтобы каждая взятка была видна. цитата: | Человека видно по делам его, Tonio. А потому тех, кто гребёт только с свои карманы, надо пинком под зад выгонять из власти и ставить тех, кто озабочен судьбой страны и общества в целом. |
| Да. Именно по делам ВИДНО. Но эти дела нужно УВИДЕТЬ!!! А как ты их увидишь, если у нас всё от народа скрывается? Должна быть возможность ВИДЕТЬ! Как ты увидишь, кто, куда и что гребёт? А? А как поймёшь, кто озабочен судьбой народа? Должна быть максимальная прозрачность всех политических деятелей! Только так! Чтобы каждый мог видеть, кто за страну, а кто за себя. И сделать правильный выбор. цитата: | Следить не нужно. Нужно действовать. И вот тот, у кого это будет получаться лучше, и должен иметь право управлять страной. |
| А как народ увидит, у кого это получается лучше, если все действия скрыты от его глаз? Или ты считаешь, что не народ должен решать, кому быть у власти? Кто тогда? Что, если каждый будет думать, что он всё лучше сделает (или делает)? Должен быть судья. А судьёй должен быть тот, для кого всё это делается. Не это ли называется демократией? (народовластием - демос - народ, кратос - власть) Только для этого народ должен быть политически грамотным и иметь объективную информацию о происходящем в стране. А ты предлагаешь лишить его этой объективной информации - завязать ему глаза, а власть передать тому, кто считает себя неким спасителем России.... Десять раз отмерь - один отрежь. Не наоборот. Каждый народ имеет такую власть, какую он готов терпеть.
| |
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 27.04.06 11:24. Заголовок: Re:
Tonio. Не большинство, а практически все предпочтут по доброй воле жить не в той атмосфере, где человек человеку - волк, а в той, где существуют нормальные отношения между людьми и возможности самореализации без того, чтобы лезть по головам других. Нужно различать, что определяется встроенными желаемыми ценностями, а что является следствием заданных в обществе правил игры. Если за каждый шаг нужно платить деньги, то любой человек, живущий в обществе, будет помешан на их добывании, но помешан вынужденно, а не в силу своих базовых личностных установок. Я уверен в том, что практически все люди являются, по крайней мере, потенциально нормальными людьми. Мистер Пу... есть либерал по проводимому им экономическому курсу, но совсем не либерал по психологии и в значительной части по методам. Tonio, ты не прав. Нужно следить не за тем, что человек каждую минуту делает, а нужно обращать внимание на результативность и эффективность его деяетльности. человека, который что-то полезное делает для старны, легко можно отличить от бюрократа и взяточника. Либералы исходят из того, что любое государство - зло, и если уж есть это неизбежное зло, нужно за ним следить и всё время предъявлять к нему претензии, но самим держаться от участия во всех этих государственных инициативах подальше. Я же говорю, что каждый человек должен принимать участие в управлении страной, чувствуешь разницу? Демократия - это когда народ участвует в управлении страной. В Афинах, на родине демократии, высшей властью обладало народное собрание, т. е. каждый мог придти и принять участие в принятии того или иного закона, того или иного решения. То, что есть на Западе - это никакая нафиг не демократия, это система, даже близко не имеющая к ней отношения.
| |
|
|
Отправлено: 27.04.06 17:55. Заголовок: Re:
// Tonio/ Выработка концепции эффективного механизма контроля и отбора элиты\\ Хорошую и важную проблему поднял. Если бы мои старые знакомые услышали то что я сейчас скажу ! Попадали бы! А всё Мухин. И я думаю элита быть должна . Веками всякое мастерство ремесленника, управленца … развивалось на опыте передаваемом по наследству. Сын кузнеца ещё без штанов, а уже крутился возле отца и впитывал мастерство. Монархи учили наследников. Наверно так развивался профессионализм и элита. Конечно нет гарантии, что монарх наследник станет лучшим , но шансов выучиться у нег больше. Сейчас много и других способов обучения , но отец сыну передаст больше. Ещё одно преимущество монарха. Избранный президент обязан той группе которая его продвинула, и в первую очередь он будет заботиться о них (в меру возможностей). Монарх никому не обязан, ни от кого не зависит, поступает так как его научили и воспитали. Он знает что править будет долго и планирует мероприятия не на разовый эффект на дальную перспективу. Пока не скажу что я полностью за монархию, НО ЧТО ТО тут есть. Если бы Сталин не имел шансов руководить столько времени , то не смог бы и планировать на перспективу. Ограничение срока руководства глупость, только набрался опыта- его долой. Получается не так то просто с вопросом о демократии, каждый понимает её по своему. Власть народа . Наверно надо добавить – ради народа . А народ это всё нынешнее население (часть из которого – избиратели ) и те что жили до нас и те кто будут жить. У Мухина очень здорово написано об истинной демократии и об её враге – бюрократии. Интересны предложенные методы борьбы с ней. Все здесь не выложиш. 4. // Tonio/ ….. настоящие независимые СМИ, как в США……/ Только не надо идеализировать США. Ну нет там независимых СМИ ! Даже наши СМИ твёрдо зависят от МВФ , США , (от врагов России). Они никак де должны быть частными. Как быть ? Опять же мне очень нравиться предложения Мухина. Но время . Извините. Позже попробую написать.
| |
|
|
|
Отправлено: 27.04.06 20:07. Заголовок: Re:
цитата: | Tonio. Не большинство, а практически все предпочтут по доброй воле жить не в той атмосфере, где человек человеку - волк, а в той, где существуют нормальные отношения между людьми и возможности самореализации без того, чтобы лезть по головам других. |
| Тогда я совсем ничего не понимаю! Объясни же мне, пожалуйста, как это так получается, что практически все хотят жить в атмосфере, где существуют "нормальные человеческие отношения и возможности самореализации" и т.п. (как ты это описал), НО!!! ЭТИ ЖЕ САМЫЕ "практически все" так не живут?!?!?! Что же им мешает, если они "ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕ"???? Ведь, если ты хочешь что-то делать, то ты так и делаешь. Конечно, если тебе кто-то не мешает. А как можно помешать "практически всем", если у них одно и то же желание? цитата: | Нужно различать, что определяется встроенными желаемыми ценностями, а что является следствием заданных в обществе правил игры. |
| Ну, а кто же задал эти правила? Инопланетяне, что ли? Или всё-таки само общество? цитата: | Я уверен в том, что практически все люди являются, по крайней мере, потенциально нормальными людьми. |
| ...если рассматривать всех по отдельности. А все вместе - то, что есть в реале... Что же им мешает быть в жизни нормальными? (а не только в потенциале) цитата: | Нужно следить не за тем, что человек каждую минуту делает, а нужно обращать внимание на результативность и эффективность его деяетльности. |
| Тогда пу.. - абсолютно полный отстой. Так, если посмотреть на его действия - вроде бы и не так, чтобы совсем плохо.. А вот как посмотришь на всё сразу....... "Было - стало" В целом. УЖАС!!!!! Создавать видимость и я хорошо умею. цитата: | человека, который что-то полезное делает для старны, легко можно отличить от бюрократа и взяточника. |
| Тут у меня даже слов нет! (про пу..) цитата: | на Западе - это никакая нафиг не демократия |
| Приведи пример страны с настоящей демократией в наше время. цитата: | Ограничение срока руководства глупость, только набрался опыта- его долой. |
| Да. Но должна обязательно быть реальная возможность сместить "неправильного" монарха. И ещё у него не должно быть НИКАКОЙ возможности свалить из своей страны и иметь счета в заграничных банках. Вот если бы не ограничение в два срока - то пришлось бы нам терпеть пу.. ещё очень долго (пока нефть с газом не кончатся). А так ещё есть какая-то надежда, что это разграбление кончится меньше чем через два года... Хотя, я сомневаюсь, что они так просто сдадутся. А чего Штатам надо от России? (что они аж враги нам) Ну, допустим, победят они нас. И что им будет с того??? Нефть и газ и так перекачают. Лес тоже и так выпиливают. А что у нас ещё есть ценного, ради чего нас надо побеждать? Китаю - понимаю - ради территории. А остальным зачем? Надо создавать такие условия, чтобы жить честно было выгодно всем.
| |
|
|
Отправлено: 27.04.06 23:16. Заголовок: Re:
2. //Tonio: // Приведи пример страны с настоящей демократией в наше время. // Пример страны с настоящей демократией в наше время конечно не нет. Можно только сравнивать. И я бы сказал что у нас даже больше демократии. Да в США подсчёт голосов на выборах без подтасовок, но там никого де допустят подняться другой идеологии . Они создали атмосферу антикоммунизма со времён макартизма и поддерживаю её душат на корню. Солженицин об этом как то писал в «Новой газете». Пока он пиал о ГКЛАГе всё было хорошо, но попробовал немного покритиковать пришлось перехать в Европу. Когда у них после Вьетнама появилось мощное движение , они за два года в 9 раз увеличили бюджет Министерства Юстиции и быстро утихомирили и «чёрных пантер» и пр. Подсознание типичного американца давно под контролем , они уже и наше подсознание пытаются контролировать, в наших демократах (рядовых) сохранился кусочек советского человека. У нашего народа понятие демократия совсем иное чем у американца.(в «Манипуляции» можно прочесть ) 3. //Tonio: // Да. Но должна обязательно быть реальная возможность сместить "неправильного" монарха. И ещё у него не должно быть НИКАКОЙ возможности свалить из своей страны и иметь счета в заграничных банках. // Благодарю. Очень верно подмечено. Мухин предлагает выборную и контролируемую монархию. Механизм описан. Предусматривается и исключение всяких связей с заграницей всех родственников монарха. 4. //Tonio: // А чего Штатам надо от России? (что они аж враги нам) Ну, допустим, победят они нас. И что им будет с того??? Нефть и газ и так перекачают. Лес тоже и так выпиливают. А что у нас ещё есть ценного, ради чего нас надо побеждать? Китаю - понимаю - ради территории. А остальным зачем? // Россия бельмо на глазах США. Их идеология паразитизм . Они живут в самом благоприятном регионе, поднялись на эксплуатации рабов, никогда не воевали на своей территории , очень удачно использовали обе мировые войны перехватили рынки Западной Европы и паразитируют на долларе и т.д. Их фильмы не только губят культуры других стран, а ещё и приносят не малый доход.(читай Паршева.). А Россия (особенно СССР) исторически защитница слабых, это у нас в крови.(читай статьи Богатырёва на avn.thelook.ru) “На территории СССР экономически обосновано проживание 15 миллионов человек”- Маргарет Тетчер «Россия лишняя страна» - Збигнев Бзежинский. «На развал СССР мы потратили 13 триллионов доллаов . ЦРУ 1998г»
| |
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 28.04.06 02:06. Заголовок: Re:
Tonio пишет: цитата: | Объясни же мне, пожалуйста, как это так получается, что практически все хотят жить в атмосфере, где существуют "нормальные человеческие отношения и возможности самореализации" и т.п. (как ты это описал), НО!!! ЭТИ ЖЕ САМЫЕ "практически все" так не живут?!?!?! |
|
Потому что они дураки. Вообще, нужно понимать, что есть разница между желанием и возможностью его реализации. Есть разница между заложенным в человеке стремлением и осознанием этого этого стремления, формулировкой конкретных принципов следования этому стремлению, разработкой конкретных способов его реализации. Более подробно об этом у меня написано в теме с изложением 4хуровневой концепции и в закрытом разделе, если не сочтёшь за труд, прочитаешь. Tonio пишет: цитата: | Ну, а кто же задал эти правила? Инопланетяне, что ли? Или всё-таки само общество? |
|
Никакие правила в обществе не являются неизменными, и главное эти правила менять, когда придёт время. Вот сейчас такое время пришло. Tonio пишет: цитата: | если рассматривать всех по отдельности. А все вместе - то, что есть в реале... Что же им мешает быть в жизни нормальными? (а не только в потенциале |
|
Мешает неспособность и неумение быть собой и противостоять давлению на свою личность, на свою психикеу извне, давлению т. н. "общественного мнения" и т. п. Мешает привычка, мешают устояшиеся в обществе стереотипы поведения. Tonio пишет: цитата: | Приведи пример страны с настоящей демократией в наше время. |
|
Я тебе привёл пример с древней Грецией. Tonio пишет: цитата: | А чего Штатам надо от России? (что они аж враги нам) Ну, допустим, победят они нас. И что им будет с того??? Нефть и газ и так перекачают. |
|
Воть именно, перекачают. США (точнее её правящая верхушка) бредят задачей построения мировой империи, а для этого необходим глобальный политический и экономический контроль. Так что введут к нам войска НАТО, разделят на части (чтоб особо не рыпались), вся промышленность попадёт в руки западных корпораций, и будут они спокойно выкачивать нефть и газ (которая в предшествии глобального энергетического кризиса весьма ценная вещь), не шиша не отдавая нам. Действиетльно, чего старшного? Всего лишь перспектива жить в стране, где тебе ничего не принадлежит, под полным контролем хозяев из-за океана. Tonio, любой человек, если он не полный кретин, должен понимать, что у капиталистов есть лишь один императив - получение прибыли, и что они следовать этому императиву будут любой ценой - даже если ради этого потребуется отнять у тебя последнюю рубашку, переселить в дом с фанерными стенками и кормить супом из генетически модифицированных сине-зелёных водорослей.
| |
|
|
| администратор
|
Не зарегистрирован
|
|
Отправлено: 28.04.06 02:26. Заголовок: Re:
делокрт Не нужно элиты. единственная элита, которая может быть - это элита людей, которые чего-то добились благодаря своим способностям и личным качествам, которые ЗАСЛУЖИЛИ авторитет. Посмотрите на исторические собыитя - где оказывались страны, в которых их правители были потомками знатных и влиятельных родов, наследниками мощной системы управления страной, но которые были пропихнуты туда просто по инерции, вот этим вот самым слоем элиты? Вам Горбачёва мало или Николая второго? Самые яркие и выдающиеся личности - не те, которые пришли из элиты, а те, которые действовали вопреки сложившейся системе, вопреки вот этой вашей традиции и прочей ерундистике. При Петре или при большевиках выдвинулось огромное количесвто людей, проявивших выдающиеся способности и качества лидеров, которые, скорей всего, остались бы незамеченными в более спокойное время, когда власть оккупировалась бюрокартами и консерваторами. В мирное спокойное время править страной может и любой дурак, а вот во время перемен, когда везде серьёзные проблемы, дурака сразу видно, и никакой чин не поможет ему сохранить положение. Так что остаётся надеяться, что вы откажетесь от своих, безусловно, глубоко неправильных и непрогрессивных взглядов.
| |
|
Ответов - 25
, стр:
1
2
All
[только новые]
|
|
|