Отправлено: 08.02.06 01:46. Заголовок: болтовня о всяких глупостях
а у меня такое вот предложение... давайте еще раз докажем себе, что мы все-таки многого не знаем, и о жизни, и вообще...а? вот как вы думаете, почему я несу такую чушь??? и причем вторую неделю????? лично я не знаю... мне бы вот интересно было узнать, с вашей - научной, точной - точки зрения, почему это происходит??? не это. точнее сказать такое! может у меня какие-то проблемы с головой?))) почему мне хочется смеяться и казаться идиоткой?????? может просто надоело строить из себя что-то, чего нет?(как это многие делают... признайтесь, каждый из вас)
БСН, всёже не совсем глупости. Человек у волков, например, теряет человеческое потому, что он как разумный может состояться лишь в социуме. Условия и наследственность как мотериальное и духовное, как бытие и сознание, как курица и яйцо :)
Дифференцировка это реализация генетической программы развития в процессе роста и формообразования. Я училась на кафедре эмбриологии.
Дифференцировкой можно назвать и формирование нового социума из разных человеков выросших в хороших условиях когда каждый из них реализовал свой ген.потенциал, полученный от предков. Ах, можно помечтать и об отбореее. Вообще .....
А всёже бытие определяет сознание. Волки не дают сознания, а социум даёт. А вообще ещё раз повторю это проблема курицы и яйца :)
В гостях у знакомых в Германии увидела плакат - волк прижался к овечке и так дружескииии!!!!! В уголке Дурова и не такое можно воспитать, если волка кормить сытно.
Есть данные, что преступность генетически обусловлена. Алкоголизм и наркомания тоже генетика.
В Германии был до 2мировой войны Институт Человека и там работал русский генетик Тимофеев-Ресовский который потом в МГУ лекции читал. А некоторые академики ему руку отказывались подать за то что он там работал. А психолога К.Г.Юнга тоже там работающего обвиняли чёрт знает в чём. Мол там на людях эксперименты проводили. М.б. что-то и было, но нельзя в настоящее время отрицать важнейшую роль генетики человека в прогнозе построения нового общества.
В 60х был у нас подпольный генетик человека Гершензон. Так его приезжали тайно слушать при свечах т.к. электричество отключали. И ты БСН отрицаешь то, что всёже нельзя не брать во внимание.
РАЗНЫЕ СЛИШКОМ ЧЕЛОВЕКИИИИИИ. ОЧЕНЬ РАЗНЫЕЕЕЕ. И справедливость трудно для всех. У некоторых - уж лучше не реализовывать ген.потенциал. А определять норму и потологию тоже не просто. Тут всёже и стерилизацию в гитлеровской Германии припомнить можно. А то, что генофонд человечества сейчас в опасности тоже надо знать. Кто будет жить завтра? Какой человек? Кроме истории и философии надобы и прознать что с генофондом?
ПТИЧИЙ ДЕБОШ устроила белая ворона, да?
Господи, как же хочется, чтобы было лучше. Как мне жаль, что мой ген.потенциал не реализовался. Так я думаю. Поздно. А мои дети? А мой муж реализовался - так считают его коллеги. А он? Это я размышляю как пример одного из россиян. Хотя мне повезло - у меня КОМПЬЮТЕР и встреча здесь. МЕЧТА о лучшем для моих потомков, если они будут.
НАУКА и ИСКУССТВО и вообще справедливось и реализация ген.потенциала!!!!!!!
Ладно. При поступлении в МГУ я писала сочинение "НУЖНО ЛИ МЕЧТАТЬ?" Ну надо же - я всю жизнь только и мечтаю. Пойду дочитывать твои 4 уровня:)
Я, конечно же, снова не согласен. Никаких способностей гены не обуславливают, они могут влиять только на самые общие качества, которые ни в коем случае нельзя связать с определёнными типами поведения или реакциями человека. Честно говоря, все вот эти раговоры о генетической обусловленности тех или иных вариантов поведения и т. п. проистекают у некоторых учёных от недостатка мозгов. Западная наука вообще является чрезвычайно материалистичной, в плохом варианте - никакие связи между явлениями и их объяснения она не ищет, а склонна любой факт сразу записывать как закон природы. Генотип не определяет поведение человека, так же, как тип и модель процессора не определяет поведение компьютера, поведение компьютера определяется программой, которая, вообще говоря, совершенно нематериальна. Связывать поведение с генотипом - это слишком глупо и наивно.
Такого товарища, как Нео, я давно знаю. А насчёт информации - ну глупости это, один учёный что-то ляпнул, выдвинул какую-то свою чсито субъективную гипотезу, опять же, не от большого ума. Западные учёные - это вообще детский сад.
Ну, жаль мне слушать от тебя, БСН, такое :) Любые несогласия с тем, кто светит мечтой огорчительны. Всёже западная наука пока впереди, по крайней мере в биологии. Оборудование, реактивы и т.п. Наши? Бедствуют и работают энтузиасты. На этом не слишком далеко уедешь. Хотя многие уехали и едут :))) На запад, конечно. ЭТО ВО-ПЕРВЫХ
А во-вторых мечты всегда были о счастье, которому, как мы наивно полагаем, не даёт сбыться несправедливость нашей житухи. А ЭТО НЕ СОВСЕМ ТАК. Вот, здесь твой призыв МЕНЯЙ СЕБЯ очень даже справедлив :) Судя по твоему комменту о генетике ты сам наивняк в этом вопросе, уж прости. Здесь я хоть понимаю, а что там гдее я наив полный и пока дотумкаююю, что ... :) Да, такая я воронища - могу и голубя заклевать :))) Клевачая :))
Ну да ладно. Давай дружно менять себя :)
Где-то мудрец высказал - ЕСЛИ НЕ МОЖЕШЬ ПЕРЕДЕЛАТЬ ОБСТОЯТЕЛЬСТВА, МЕНЯЙ ОТНОШЕНИЕ К НИМ. А ты призываешь - МЕНЯЙСЯ САМ
Иногда, когда некоторые настаивают на явных глупостях, мне самому даже жаль разочаровывать их неприятием этих глупостей. О генетике я кое-что знаю. В частности, хорошо известно, что основными вещами, на которых держится эволюция, согласно теории Дарвина, являются три: наследственность, изменчивость и естественный отбор. Изменчивость, понятно, обуславливается мутациями. Так что и ежу понятно, что во-первых, человек генетически чем-то отличается от своих обезьяноподобных предков, во-вторых, очевидно, что эти отличия были обусловлены некоторыми мутациями. Эти мутации появлялись постепенно, отбирались, закреплялись, накапливались отличия, приведшие к формированию именно современного образца Хомо Сапиенса и т. п. Однако, в силу своей тупости, некоторые западные генетики представляют себе картину так: жила-была обезьяна. Вдруг раз, ни с того, ни с сего, у неё случились какие-то мутации, и она сразу стала разумной. Типа, есть какая-то мутация разума. Я уже написал и ещё раз напишу: западные учёные (в частности генетики) - законченные идиоты, а вся их наука - отстой. В сложной машине заменили детальку и эта деталька волшебным образом обусловила какие-то новые свойства. Так думать могут только идиоты. Во-первых, деталька сама по себе не имеет никакого значения, вне контекста той сложной машины, куда её вставляют (т. е., в данном случае, ген или несколько генов в контексте набора из 2х десятков хромосом). Во-вторых, проводя такую искусственную связь между некоторыми вещами, можно напридумывать, что что угодно обуславливается чем угодно. Например, можно сказать, что свойство машины, заключающееся в том, что она умеет ехать, обуславливается тем, что колёса у неё круглые, а не квадратные. Можно и опыт соотвествующий провести, подтверждающий этот вывод и сказать: Мы открыли офигенно великий закон: самое главное в машинах свойство, которое обуславливает способность машин быть маштинами - это то, что колёса в них стали делать круглыми, а не квадратными. Вот примерно на таком же уровне и вывод о том, что разумность человека обуславливается какими-то мутантными генами. Дальше - в том, что разумность человека и всякие его там качества социальные и т. п. обуславливается в значительной, а то и в почти полной мере генотипом, есть чушь. Ну не будем говорить, опять же о людях, выросших в лесу и т. п., один тоже западный-таки учёный, который занимался изучением поведения животных (этология), провёл сравнительный анализ и нашёл, что поведение человека во многом, оказывается, очень похоже на поведение животных. Он написал даже книгу, в которой человека назвает "голой обезьяной". С другой стороны, а какое влияние на животных оказывает, например попытки их обучения, попытки сделать их разумными? Оказывается, животные очень даже неплохо соображают. К примеру, обезьяны не умеют разговраривать, они просто физически не могут модулировать звуки и проговаривать слова, из-за иного строения голосвых связок и т. п., а вот некоторые учёные решили пообучать обезяьн языку глухонемых, и оказалось, что обезьяны очень даже неплохо умеют общаться. Ссылки на старницы об этих экспериментах я приводил в теме http://rvt.fastbb.ru/index.pl?1-1-15-00000004-000-0-0-1121811404 . Так что генетические отличия человека от животных сильно преувеличены и говорить о генетической обусловленности разума и социальных качеств весьма глупо.
Я совсем не о том.... но на твои "глупости" не буду повторять свои "глупости" о генетике и биологи и психологии современного человека. Да ради бога - ты уверен, ты выдвигаешь и предлагаешь, а осталь- ные как хотят.
Вот я и хочу РЕВОЛЮЦИЮ начать с себя и прежде всего "возлюбить ближнего, как самого себя" Пусть не ново в принципе, но очень своевременно для всех всегда. ЦЕННОСТИ? Стобой можно ещё раз коммуни- стические идей по-новому рассмотреть. Всё хорошо.
А наука ещё о себе даст знать, если нас много будет и что-то реальное засветится. Теперь вроде бы создан "УЧЕНЫЙ СОВЕТ" при думе что ли
А мы все за БСН начинаем приводить в порядок ЦЕННОСТИ
Революция - она на то и революция, что предполагает преодоление старого на пути к новому. А если возвращаться снова к старому, то и получится то же самое, что и было, и ничего нового. Сейчас к тезису о том, чтобы возлюбить ближнего, надо добавить тезис "научись понимать ближнего". А так, перетирание в ступе уже давно всем известных христианских ценностей и установок, при сохранении в голове всей кучи глупостей и догм, ни к чему хорошему привести не может.
БСН, кто сказал, что любовь без понимания? Не поймешь - не полюбишь! Одно вожделение. Не так ли? А себя понять! Вот и ты призываешь к любви т.к. без понимания нет любви.
Здесь вроде птичий базар:) Вот и будем как птицы свободны. Ты ведь тоже к этому при- зываешь. Свободны от догм, свободны в прояв- лении своего мнения. Ну прям, птичий базар :)
Ехала щас в автобусе с пенсионерками и так побазарили на весь автобус . БЫЛО БОЛЬШЕ СПРАВЕДЛИВОСТИ - а всё проспали и щас спим.
Щас у нас богачи и бедняки, а средних уж нет. Что было да СОЮЗА, то и щас. Это о распредел- ении материальных ценностей. А способности реализовать можно лишь с хорошим мат обеспе- чением.
Христианские ценности? Да прежде всего надо понять, что Христос был человек, а дальше всё станет на места. Да уже и становится. Во всяком случае в понимании ЧЕЛОВЕКА. А по КУЛЬТУРЕ кое-кто талдычит о бессмертии, о всемирном ра- зуме, о божественном происхождении природы. В общем ПЫЛЬ на мозги человеков бесплатная, а науку раздают за большие деньги, но платить за работу в науке нечем.
Да что повторять все недовольства. Они всегда были и будут. УТОПИИ были и будут. Твои призывы очень многословны. "НЕ МОЖЕШЬ ИЗМЕНИТЬ ОБСТО- ЯТЕЛЬСТВА - МЕНЯЙ ОТНОШЕНИЕ К НИМ ИЛИ САМ МЕНЯЙСЯ ПОД ОБСТОЯТЕЛЬСТВА" А религия всёже незаменима. Куда деваться? Не смогаешь меняться или ваще жить есть не на что - молись боженька по- может или кто из изменённых и понимающих поможет добрым словечком и корочкой хлебушка. Да ну - жуть беспросветная.
бывает любовь, основанная на ложном понимании, на фантазиях, домыслах и т. п. Типичнейшее явление - рационализация, когда человек начинает выдавать для себя самого желаемое за действительное. А чтоб такого не было, нужно отдавать приоритет разуму. А пока человек будет думать, что любовь и желания - главная цель, и что разум - лишь для того, чтобы чувствам служить, всё будет по-строму и ничего никогда не измениться, всё время люди будут погрязать в обмане друг друга и самообмане. Да, раньше справделивости было больше. О какой справделивости может идти речь, когда деятельность всей страны, все законы и т. п. подчинены только одной единтсвенной цели - набить карманы кучке олигархов? Человек может изменить обстоятельства, но вот для того, чтобы смочь изменить эти обстоятельства, часто должен человек начать эти измнения именно с себя, затем со своего поведения и т. д.
Даааааааааааа? Разум и любовь? ПРАВИЛЬНО Нечего скандалить на эту тему. Все должно быть правильно разобрано продумано взве- шено и расчитано. Особо полезно обсудить и посоветоваться со старшими и опытными или понимющими правильно как и для чего ЛЮБОВЬ. А уж о потомстве нельзя и помыщлять или не помышлять. Всё должно через ген. консультацию. И не спорь со мной )))) А впрочем, почему? Можно. Здесь все можно
Ну, вот, БСН, мы подошли к важнейшей проблеме ЧЕЛОВЕЧЕСТВА - - ЛЮБОВЬ СЕМЬЯ и ПОТОМСТВО. А как иначе? Ведь эта проблема до сих пор всех волнует Или м.б. ты аскет? И твои взгляды на эту проблему чисто теоретические?
Так ли я тебя поняла? Любовь человеческая должна быть прежде всего с позиции разума проанализирована и хорошо расчитана - А ТОТ или ТА, с которым мы пойдем по жизни и продолжим свой род?
И что там сочиняют этологи психологи нам ни почем. Мы человеки и сами с усами (а этолога А.Протопопова ради хохмы можно прочитать-
Далее перед решением завести потомков необходимо ещё раз пойти мед.ген.контроль. Первый само собой разумеющийся дол- жен быть пройден при подборе партнёра(партнёрши)
Петерь необходимо всёже решить о советах старших. Ты заметил, что старшие всегда городят чепушистику, НО. Кто такие старшие? Определимся, плиз. Наверное, в таких важных вопросах старшие это те кто берёт на себя труд наставника? Ведь так? Тогда ты и есть старший Но по твоему старший несёт чепуху
Ну, вот, БСН, мы подошли к важнейшей проблеме ЧЕЛОВЕЧЕСТВА - - ЛЮБОВЬ СЕМЬЯ и ПОТОМСТВО.
Кто определил это как важнейшую проблему человечества? У вас прослеживается некое завышенное внимание именно к этой теме. Дальше - у меня возникает подозрение, что люди, которые при слове о разуме начинают говорить о том, что всё должно быть просчитано по таблицам, не имеют понятия о том, что такое разум. Именно в том, чтобы следовать каким-либо инструкциям, никакого разума нет. Ни малейшего разума нет, более того, именно эмоционально мыслящие люди проявляют в наши дни минимум самостоятельности в том, чтобы слдеовать своим собственным критериям в отношениях с людьми, в т. ч. и в той части, которая касается любви и т. п. Современная культура, в которой всё стандартизированно и примитивизировано, задаёт шаблоны для того, какой человек привлекателен, какие методы нужно использовать для знакомства и т. д. и т. п. Вот всё это действительно тупость. Те же старшие, как правило, также лезут со своими стереотипами и утверждают, что они до фига в этом понимают, ссылаясь на свой якобы "жизненный опыт". Тупые эмоционально мыслящие люди никогда не обращают внимания на индивидуальность человека, все девушки или все парни для них одинаковы, и методы, соотвественно, обращения с ними также одинаковы. Тупость, бездумное следование стереотипам и принижение человека до роли объекта, на который направлено влечение - вот характерные черты эмоционально мыслящих людей.
Оооой, БСН!!!!! Ну ты очень резок. Всё что не по-твоему - тупо, глупо и чушь А проблема семьи для женщин - основа продолжения человеков. Думаю, что и для мужчин в основе тоже самое. Так уж че- ловеки как и всё живое созданы. Тебя удивляет моя однобокость, а меня удивлят, что тебя это удивляет
Ты просмотри о чём пишет молодежь в планетарии rambler.ru Все пос- тинги о любви, о поиске своей половины. О чем песни в эфире? О чем пишут стихи, и вообще искусство в основном посвящено любви. Я уже понимаю, что страсти-мордасти не тот путь для создания прчной семьи
Но для разумного подхода к любви и продлению существования человеков, к которому ты призываешь, как мне понимается, необходим возраст старше репродуктивного
И че тут балабонить умными словами про эмоциииии, когда любовь подразумевает эмоции, а не расчет. Вернёмся к имиджу дом.хоз и припомним о том что я уже говорила - невозможно человека превратить в робота, пото- му, что это просто преступление
Приблизительно то к чему ты призываешь не имеет человеческой основы и похоже на германские заморочки фашистов
Всё можно у тебя прочитать, поразмышлять и ...... А вот семью ты вроде как отвергаешь, что ли
Кстати, мне тоже не нравятся шаблоны. С ними скучно
Кажется, я понимаю о чём ты говоришь - ты считаешь, что мысль должна управлять эмоцией? Так бывает, когда мысль для нас красива. КРАСИВА. Вот о чём. КРАСОТА. НО тогда давай определимся, что для тебя, как первого нового человека КРАСОТА
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 2
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Установка аватара
Регистрация
Поиск
Начало
Или м.б. ты аскет? 
И 
(а этолога А.Протопопова ради хохмы можно прочитать- 
- участник сейчас на форуме